Гендиректор Финэкспертизы Агван Микаелян: Такого никогда, ни одну секунду, нигде не было

Генеральный директор аудиторско-консалтинговой группы Финэкспертиза Агван Микаэлян – один из самых востребованных деловыми СМИ спикеров на экономические темы. В эксклюзивном интервью журналу Металлоснабжение и сбыт во время Металл-Экспо выпускник МИСиСа и кандидат технических наук рассказал, почему не стоит опасаться второй волны кризиса и почему он не согласен с официальными прогнозами о росте ВВП в 2010 г.

- Насколько реальна вторая волна кризиса в отдельно взятой России и мировой экономике?

- Вероятность того, что вторая волна настигнет нас в ближайшие полгода-год, практически нулевая. Потому что такой объем вливаний денег, который испытала на себе мировая экономика – беспрецедентен. Она еще не успела переварить средства. Пока деньги не потрачены, о кризисе можно только говорить, но его не будет.

- Однако реальный сектор этих жутких вливаний на себе не ощутил: неплатежи были год назад, есть и сейчас…

- Во время кризиса любая компания, не важно из какого сектора, испытывает себя на прочность. Возникают моменты, которые ранее были немыслимы. Люди задаются вопросами вроде: А зачем я это трачу? А могу ли я оттянуть платеж? Есть целая теория управления финансами, которая строится вокруг того, насколько мала дебиторка и насколько велика оборачиваемость кредиторки – чтобы тебе все платили, а ты никому не платил. Насколько ты это умеешь делать – настолько лучший финансист. Финансисты западных компаний реального сектора экономики бонусы получают в зависимости от этого. Кризис заставляет задумываться над такими способами и приемами.

Относительно того, что деньги не дошли к реальному сектору… Надо ли было вообще столько денег? Основная проблема была с заемными средствами и с залогами. Вторая проблема отпала за счет роста фондового рынка – сейчас он вышел на уровень 2007 г. А падение доходило до того уровня, когда чистые активы компаний были больше, чем их капитализация на бирже. Это, мягко говоря, нонсенс.

- Фондовый рынок у нас и в ряде других развивающихся стран восстанавливается быстрее, чем любой другой сектор. Где гарантия, что снова не надуется пузырь?

- Никаких гарантий нет. Никто еще не знает, что может случиться, когда в мировую экономику вливают такое количество несуществующих, ничем не подкрепленных, попросту напечатанных денег. $400 млрд – в России, $5 трлн в масштабах земного шара – это невероятная, фантастичная, астрономическая, абсурдная цифра! Ни один теоретик не может сказать, что может случиться. Лишь некоторые страны, в том числе Россия, тратили реальные запасы, а большая часть этих вливаний – госдолг, дефицит бюджета, ничем не обеспеченные средства. Каким образом эти бюджетные дефициты стран, сравнимые с объемом ВВП, сможет переварить экономика – этого никто не знает, потому что такого никогда, ни одну секунду, нигде не было.

Существует абсолютно новая ситуация. И как она будет развиваться – никто не знает. Когда первый раз испытывали атомную бомбу, никто не знал ее настоящую разрушительную силу. Так и мы сейчас не можем знать: этот финансовый поток окажется разрушительным или его можно повернуть в мирное русло? Конкретных рецептов нет. Есть несколько разных видений. А где истина – уверяю вас – никто на этот вопрос не ответит.

- Разделяете ли вы мнение о том, что в России произошел неадекватно глубокий экономический спад по сравнению с другими странами?

- Абсолютно согласен. Это было столь же ожидаемо, сколь и очевидно. Почему? Потому что у нас до последнего времени экономика в очень большой степени формируется за счет экспортного завышенного спроса на наши сырьевые товары, в том числе и металлы. Металл – это уже не руда, но еще не готовое здание, это материал с первичной обработкой, первого передела. Российская экономика зиждится на том, что зависит от внешнего спроса. А внутренний спрос внутренним потреблением у нас не гарантирован, как это сделано в США.

- Однако разговоры о стимулировании внутреннего спроса ведутся с самого начала кризиса. Достаточно ли мер было принято и оказались ли они эффективны?

- Как можно оценить эффективность того, что не сделано? У нас вообще никаких мер не принято. Разговоры об индексации пенсий, поддержке и увеличении социальных затрат в качестве стимулирования спроса просто смешны. Это глупость высшей пробы. Спрос у нас никаким образом не стимулируется.

Новости по теме
26 сентября 2025 г. Алексею Мордашову – 60 лет!

Спрос стимулируется простыми вещами. Самая распространенная, которую применил весь мир, кроме нас, это очень низкая ставка кредитования, дешевые деньги. Сейчас фондовый рынок перегревается потому, что все залито дешевыми деньгами. Дешевейшими: 0,25% годовых. Эти дешевые деньги ищут себе применения. Рискованно, не рискованно – уже не важно: в одном месте я проиграл, в другом – выиграю.

А мы пошли другим путем – самым консервативным и некомфортным для потребителя. Мы, наоборот, отсекли потребителя от возможности получать деньги и их тратить. А посему - у нас никаких мер, чтобы стимулировать внутреннее потребление, просто не применяется.

Практиковалось другое – каким-то образом отдалить крах финансовой системы и оказать сиюминутную поддержку по кредитам и залогам предприятиям, которые попали в тот самый замечательный список. Сейчас банки имеют избыточную ликвидность и не знают куда девать деньги, во втором из-за роста стоимости активов тоже необходимости нет.

- Кризис ярко высветил экспортную зависимость отечественной металлургии. Справедливо ли полагать, что если экспортеры столкнутся с резким снижением емкости мировых рынков металлов, тогда и начнутся настоящие проблемы российских металлургов?

- Это очевидно. По металлургии ударил не только внешний, но и внутренний спрос, в отличие от нефтянки, например. Потому что мощными потребителями отрасли являются строительство и машиностроение – две отрасли, которые подсели невероятным образом. Внутренний рынок металлов как таковой поддерживать бессмысленно. Надо поддерживать внутренний рынок потребления. Как только люди начнут покупать жилье – это потащит за собой цемент и металл, перевозки, которые, в свою очередь, потребуют новые вагоны, а значит - придадут стимул машиностроению. И так далее – это целая цепь. Металл - это не конечный продукт потребления. Но рост любого конечного потребление увеличит и спрос на металл.

- Согласны ли вы с прогнозом Минэкономразвития РФ об экономическом росте в России в 2010 г. плюс 1,6%?

- Нет, не согласен. Рост будет больше. В этом нет никаких сомнений. Точно также мы не разделяли первоначальные прогнозы о падении ВВП в 2009 г. минус 8,3%. Для такого показателя должен был произойти полный коллапс нашей экономики. Мы говорили о 5-6%. К концу года увидим, кто прав. Хотя мы использовали аналоговые прикидки, а не такие точные расчеты, которые проводили в Минэкономразвития. Дело в том, что все их расчеты, равно как и расчеты Минфина, - сверхконсервативны. $41 за баррель нефти? Изначально было понятно, что это бредово. Мир изменился, цена такой уже быть не может. Правда, сейчас есть опасения, что и стоимость выше $80 – неправильно. Это также может ударить по нефтянке. $60-80 – вот комфортный коридор. В бюджет заложена цена на $20 меньше ($41 за баррель при курсе корзины 34 руб.), чем будет стоить нефть по итогам года. Получается 1,5 трлн руб. дополнительных доходов из 3 трлн руб. дефицита. Мы живем в 11 месяце, но ни одного отчета о том, куда делись эти дополнительные 1,5 трлн руб. не видно. До конца года я жажду узнать судьбу этих средств. Мы говорим, что при таких дополнительных доходах не может быть падения производства на 8%.

Следующий год – аналогичная проблема. $58 за баррель – такая цена нефти закладывается в бюджет-2010 г. Когда по этому году она будет $60. Мы что – прогнозируем падение мировой экономики в следующем году? Нет, никто этого не прогнозирует! Однако мы заложили опять в бюджет $58. Где тут логика? Это сверхконсерватизм, граничащий со сверхперестраховкой: когда ты что-то перевыполняешь, тебя всегда хвалят - лучше заложить заведомо ниже … Это все равно, что чемпион мира сказал бы: О, я прыгну на метр! Да никто не сомневается, что он не только прыгнет – просто перешагнет эту отметку.

- Спасибо за оптимизм; «успокоили».

Интервью провел –
Дмитрий Ляховский

Источник: ИИС «Металлоснабжение и сбыт»
Просмотров: 1360

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные (авторизованные) пользователи сайта.

Если вы нашли ошибку в тексте, вы можете уведомить об этом администрацию сайта, выбрав текст с ошибкой и нажатием кнопок Shift+Enter